allameramin

[quote='budah']خیلی از خداباوران چون به اطراف خود مینگرند و وسایل ساخت بشر را نکاه میکنند این نگاه خود را برای جهان هستی نیز گسترش میدهند و فکر میکنند جهان هستی باید افریده ای داشته باشد در مورد فلسفه نیز و این برهان ها نیز میتوان گفت نمیتوان با مجادله کلامی چیزی را اثبات کرد باید مورد ازمایش و تحقیق قرار گیرد شما بیا بگو دو تا ماشین هست که در کنار هم سبقت میگیرند با کلام و مجادله میخوای اثبات هیچ کدوم از اون یکی نمیتونه گذر کنه ولی خیلی راحت با ازمایش و مشاهده میتوان گزاره را رد یا اثبات کرد [/quote] برهان نظری و تعقلی غیر روش تجربی و محسوس است یقین صددرصد از راه آزمایش بدست نمی آید تجربه و آزمایش حتی بدون در نظر گرفتن مناقشات در خطای حواس باز یقین نمی آورد فقط احتمال را زیاد می کند. متد تجربی فقط متعلق آنچه مدرک حواس ظاهری و مادی است قرار می گیرد زیرا ما نمی دانیم چیزی غیر آنچه حواس ما درک کرده مثل روح هست یا نه اگر فرض کنیم چیزی غیر مادی هست باز حواس نمیتواند آن را درک و تجربه و اثبات کند از طرفی مصادیق آزمایش نامحدود و تعداد آزمایش محدود و این حکم کلی نمیسازد مثالی ماشینی که شما زدید خلط در روش است زیرا یک جزئی تجربی است و اصلا مورد بحث نظری و متد تعقلی قرار نمیگیرد. فقط متد عقلی است که میتواند برهان یقینی (مثل مسائل ریاضی و هندسه) اقامه کند.درضمن بحثهای یقینی فلسفی هرگز از این سنخ نیست و روشش فقط تعقلی محض است که بعضا از تجربه استشهاد می آورد نه اینکه به آن استناد کند.

بنده به لحاظ علمی می گویم کسروی بی سواد است و انسان نباید در چیزی که تخصص ندارد وارد شود و با اشکال از خرافات مردم ،عامیانه صحبت کند من هرگز مخالف نقد دین نیستم حتی خودم هم منتقد ادیان از جمله اسلام و از جمله تشیع هستم اما برای این کار سالها دارم تحقیق می کنم و درس می خوانم تا ندانسته اشکال عامیانه نکنم که متخصصین آن به من بخندند و به من نگاه عامیانه کنند.اما این که می گویید(با بررسی تاریخی میبینیم که جوامعی که دین محور بوده اند توسعه نیافته اند) هرگز منطقی نمی باشد زیرا درستی و نادرستی چیزی را با تاریخ آن نمی سنجیم و می رویم از مصدر مستقیم آن را تحلیل می کنیم که آیا حرف های معقول دارد یا نه؟آیا برنامه ی درست و منطقی و کارآمد برای فرد یا جامه دارد یانه؟ و اگر داشت و معقول بود باید حرف منطقی را بپذیریم و فرضا اگر تمام جوامع دین محور آن را بنحو درست نفهمند ،به اصل دین نمی توانیم بگوییم غلط است (جدای اینکه کدام تاریخ کشور های اسلامی را می گویید اصلا حجیت تاریخ را چگونه تحلیل می کنید که از گزاره های تاریخی حکم کلی می کنید) البته نگاه شما نسبت به دین یک نگاه ابزاری است که می گویید: (دین در این دنیا باید به کار فرد و جامعه بیاید) این حرف هرگز غلط نیست اما دین یک امر فطری و در درون انسان ها است نه صرفا یک ابزار و این خلط بین اصل و غایت دین و یکی از فوائد آن می باشد. بنده ادیان زیادی از جمله یهود مسحیت و اسلام و فرق های آنها را مطالعه کردم و هیچ کدام را نیافتم که به اندازه اسلام برای جامه و فرد برنامه داشته باشد و تمام افراد را اینقدر به علم و توسعه دانش وادار نکرده و برای آن برنامه نداده باشد و یادگیری علم را حتی از انسان های بی دین تشویق نکرده باشد و انسان را به تفکر وادار ننموده باشد. اما آقای کسروی روی تمام اینها ماله می کشد و آنهارا می پوشاند و فقط خرافه را که ربطی به دین ندارد به دین می چسباند درحالی که هرچه دین و دستورات آن را مطالعه می کنم از این خرافات نمی بینم بلکه برعکس آن است شما(اگر تاریخ برایتان حجیت دارد) با مراجه به تاریخ پیامبران می بینید یکی از رسالت های مشترک آنان مبارزه باخرافات و دستور به تدبر و کاوش در عالم برای توسعه علوم است.بنده خیلی خوشحال شدم که شما هم منتقد هستید اما اگر خواستید چیزی را نقد کنید اول تحقیق کنید و ببینید که چیست. من هم اگر چیستی چیزی را ندانم و آن را از اساتید متخصص درس نگیرم و فلسفه وغایت آن را ندانم از آن اشکال میکنم و آن را با ملاک دیگری می سنجم درحالی که این هرگز صحیح نمی باشد.:-)

با سلام خیلی کوتاه عرض کنم بنده کتاب های کسروی را مطالعه کردم و دیدم که ایشان خیلی بی سواد هستن اصلا انگار بهره ای از علم و دانش نبرده اند در اینجا نمی خواهم به حرفهای عوام فریبانه و مغالطات ایشان اشاره کنم فقط همین قدر میگویم که ایشان نه از دین چیزی میدانند و نه از فلسفه دین و نه از مفهوم آزادی و نه اصلا از عالم و شئونات عالم ماده چیزی میدانند که دائم خلط بین احکام شرعی با خرافه هایی که در مردم عامه پیدا می کند و خلط بین فلسفه دین (به حمل اولی) و خود دین (به حمل شایع) و همچنین خلط بین اصول دین و فروع می کنند . ایشان منطقی و برهانی هم صحبت نمی کنند فقط حرفهای عامیانه و کوچه خیابانی میزنند تا عوام را فریب دهند. ایشان می روند و در میان مردم چند خرافه پیدا می کنند و از آنها اشکال میکند و آنها را به اسم دین مینویسند و مردم عوام که تخصصی ندارند فکر می کنند ایشان روشن فکر است زیرا برخی عوام تا میبینند که یک نفر به مقداری از گزاره های دینی اشکال می کند و حرف از روشن فکری میزند فکر میکنند با سواد است.:!

با سلام خیلی کوتاه عرض کنم بنده کتاب های کسروی را مطالعه کردم و دیدم که ایشان خیلی بی سواد هستن اصلا انگار بهره ای از علم و دانش نبرده اند در اینجا نمی خواهم به حرفهای عوام فریبانه و مغالطات ایشان اشاره کنم فقط همین قدر میگویم که ایشان نه از دین چیزی میدانند و نه از فلسفه دین و نه از مفهوم آزادی و نه اصلا از عالم و شئونات عالم ماده چیزی میدانند که دائم خلط بین احکام شرعی با خرافه هایی که در مردم عامه پیدا می کند و خلط بین فلسفه دین (به حمل اولی) و خود دین (به حمل شایع) و همچنین خلط بین اصول دین و فروع می کنند . ایشان منطقی و برهانی هم صحبت نمی کنند فقط حرفهای عامیانه و کوچه خیابانی میزنند تا عوام را فریب دهند. ایشان می روند و در میان مردم چند خرافه پیدا می کنند و از آنها اشکال میکند و آنها را به اسم دین مینویسند و مردم عوام که تخصصی ندارند فکر می کنند ایشان روشن فکر است زیرا برخی عوام تا میبینند که یک نفر به مقداری از گزاره های دینی اشکال می کند و حرف از روشن فکری میزند فکر میکنند با سواد است.:!

با سلام خیلی کوتاه عرض کنم بنده کتاب های کسروی را مطالعه کردم و دیدم که ایشان خیلی بی سواد هستن اصلا انگار بهره ای از علم و دانش نبرده اند در اینجا نمی خواهم به حرفهای عوام فریبانه و مغالطات ایشان اشاره کنم فقط همین قدر میگویم که ایشان نه از دین چیزی میدانند و نه از فلسفه دین و نه از مفهوم آزادی و نه اصلا از عالم و شئونات عالم ماده چیزی میدانند که دائم خلط بین احکام شرعی با خرافه هایی که در مردم عامه پیدا می کند و خلط بین فلسفه دین (به حمل اولی) و خود دین (به حمل شایع) و همچنین خلط بین اصول دین و فروع می کنند . ایشان منطقی و برهانی هم صحبت نمی کنند فقط حرفهای عامیانه و کوچه خیابانی میزنند تا عوام را فریب دهند. ایشان می روند و در میان مردم چند خرافه پیدا می کنند و از آنها اشکال میکند و آنها را به اسم دین مینویسند و مردم عوام که تخصصی ندارند فکر می کنند ایشان روشن فکر است زیرا برخی عوام تا میبینند که یک نفر به مقداری از گزاره های دینی اشکال می کند و حرف از روشن فکری میزند فکر میکنند با سواد است. فتأمل:!